Reportaje a Raúl Montenegro

"Muchas universidades no sólo recibieron fondos, sino que tienen acuerdos con empresas mineras"

El tema de la minería a cielo abierto no es nuevo; es una lamentable realidad desde hace ya unos cuantos años, más allá de que los medios de comunicación no lo consideren entre la agenda más relevante y entonces, no esté en el centro del debate público.  En esta revista, hemos publicado ya varias notas sobre el tema y reportajes a actores que tienen algo decir sobre esta problemática.  Entre ellos, recordemos el reportaje a Rodolfo y Silvia Arzadún luchadores populares de Chilecito, La Rioja, el realizado a Estela Guiguet y Marta Siebembist, integrantes de la ONG Conciencia Solidaria, y los más recientes a Maristella Svampa y a Javier Rodríguez Pardo, especialistas en el tema y a Marta Maffei ex diputada que presentara un proyecto para defender los glaciares, que fuera posteriormente vetado por la presidente Cristina Fernández.

A días del décimo primer encuentro de la Unión de Asambleas Ciudadanas (UAC) en la capital de la provincia de Córdoba, en la que este tema tendrá un lugar de privilegio, reproducimos en esta edición la entrevista telefónica que recientemente mantuvimos desde nuestro programa de radio con Raúl Montenegro, biólogo de la Universidad Nacional de Córdoba.  Raúl es, entre otras cosas, el primer argentino que recibió el Primer Premio Nobel Alternativo y en esta nota hablamos con él sobre la minería a cielo abierto y sobre el debate en las universidades que reciben dinero de las empresas que lucran con esta criticada explotación.

MdH: La idea es que nos cuentes sobre este problema de la minería y sobre como estás viendo la situación actual después de lo que ha venido pasando con el tema de la ley que no terminó siendo y con el tema de los intereses que están en discusión.

Raúl Montenegro: Creo que se da una situación en la Argentina, en donde hay desordenadas muchas cosas al mismo tiempo, es como si el país en realidad funcionara como un sistema muy complicado, como un gran ecosistema al que hubiéramos dividido en pedacitos y cada uno de esos pedacitos lo vamos rompiendo y de pronto nos damos cuenta cuando hay una sequía de que algo debe estar mal en el análisis que se está haciendo. Yo creo que eso es un poco lo que está ocurriendo.  En el caso de la minería en superficie, es un problema que se agrega a otros problemas más, pero básicamente tiene que ver con las fábricas de agua o sea, en toda la zona cordillerana. No es solamente una fábrica de agua, donde se fabrica el agua de los cursos  de agua,  como es el caso  de Mendoza, San Juan, La Rioja,  sino que  es también  un lugar de reservas, esos lugares donde hay depósitos de agua.  Entonces cuando  uno toma  en cuenta que desde la Secretaria de Minería - el área de Mayoral - el tema explotación se toma separado del resto y lo mismo ha pasado con la soja, es como si hubiéramos dividido el  país en pedazos, hacemos uso de los recursos y después nos damos cuenta que esos recursos están conectados y cuando dejan de funcionar ya es tarde y eso en el caso de la  cordillera es patético, porque  si bien en zonas serranas en Córdoba acá donde se fabrica el agua el desmonte es terrible, de pronto uno puede llegar a recuperar el sistema. El problema con la zona cordillerana es que muchas de las cosas que se llegan a destruir, prácticamente son irrecuperables en tiempos humanos.

MdH: No hace mucho visitaron Santa fe Maristella Svampa y Javier Rodríguez Pardo y ellos se preocuparon sobre el rol que juegan las universidades.  Nos contaron cómo algunas universidades no abren la discusión sobre la minería a cielo abierto.  ¿Por qué algunas universidades no quieren entrar en la discusión?

Raúl Montenegro: En el caso mío uno puede hacerlo porque está adentro, entonces puede hacerlo y ligarlo con más fuerza. Yo creo que en el caso de las universidades, me temo que no sea el tema de la minería, es decir en las universidades el tema de rechazo de aceptación de los fondos de La Alumbrera, que como ustedes saben, esta especie de rebelión ética empezó justamente en la facultad mía, la facultad de Psicología acá en la universidad de Córdoba, yo creo que en realidad es como una resistencia al control  social  y particularmente,  hay una tendencia a la  mercantilización en este momento en las universidades, por ejemplo el caso de acuerdos entre Monsanto y el área de agronomía en la universidad de Rosario, entonces el  tema de  La Alumbrera deja como expuesto a la sociedad que la universidad está haciendo acuerdos con sectores por lo menos cuestionados, entonces creo que lo de La Alumbrera es más una suerte de tratar de pasar rápido para que no dificulte  otro tipos de acuerdos que  puedan  estar dándose en varias de las universidades.  Yo creo que pasa muchos más por ese lado, tipo si nosotros rechazamos los fondos de La Alumbrera estamos dejando un precedente delicado para no poder hace otro tipo de acuerdos, incluso con la propia Alumbrera.  Pensemos que muchas universidades no solamente han recibido fondos sino  que tienen  acuerdos con empresas mineras.

MdH: Cómo fue el proceso por el cual vos y suponemos apoyado por otros profes  y estudiantes de psicología  y de otras facultades de la universidad de Córdoba, lograron  instalar  el tema en el Consejo y lograr una votación favorable, digo  porque acá en Santa Fe y en muchas otras universidades se ha planteado el tema pero lamentablemente la mayoría ha decidido aceptar los fondos y tratar de darle  a la discusión  la menor publicidad posible  ¿Cómo fue el proceso de decisión en Psicología  de Córdoba?

Raúl Montenegro:  Bueno ante todo creo que  un elemento importante, y es  algo que nosotros también marcamos hacia el interior de muchos de los grupos que están  peleando en este momento contra la  mega minería, es la componente técnica, es decir lo que hicimos nosotros fue un trabajo muy  pormenorizado  de cómo funciona minera Alumbrera  y particularmente hicimos  un escaneo  de lo que son Xstrata Copper, Yamana Gold´s y Goldcorp Inc. que son las tres que gerencian la mina  Dentro de la universidad creo que por la misma característica de la universidad, tiene muchísima importancia la información solvente y realmente  en  el caso de Alumbrera hay para hacer dulce, lo único que había que hacer era compaginar todo esto, de hecho estamos preparando todo para  hacer un envío semejante a todos los rectorados de las universidades  nacionales  y esto fue el componente muy importante en el Consejo Directivo de nuestra facultad. Nosotros hicimos la presentación, pero no era un presentación emotiva, si no que era una presentación técnica, no sé si queda clara la diferencia.  No era que nosotros  estamos en  contra de Barrick Gold, en contra de  La Alumbrera sino que eran elementos técnicos  y el  Consejo Directivo a estos elementos los dispuso y aparte eran muy contundentes, entonces se tomó la decisión que es la resolución 176 de rechazarlos sobre ese elemento y a su vez se agregaron otros elementos disponibles,  pero eso  fue más o menos  la estrategia y ahora lo que estamos haciendo es distribuir los mismos elementos técnicos, pero haciendo una discusión similar para demoler los  argumentos que exponen algunos rectores y algunos consiliarios para no recibir los fondos, siempre tratando de fortalecer la componente técnica más que la componente emotiva.

MdH: Te cuento Raúl, por lo que decís de la componente técnica, que acá Maristella Svampa daba como un dato a tener en cuenta, que no pudo presentar su libro, un libro con una alta componente técnica alrededor del problema de las mineras, no lo pudo presentar en la Universidad y tuvo que hacer su presentación en otro lugar.  Digo, porque esto pone en tela de juicio eso de las universidades como grandes usinas de la ciencia como alguna vez fueron pensadas y hoy parecieran estar muy comprometidas por el problema del negocio...

Raúl Montenegro: Claro, pero no se si soy bastante optimista y a veces prefiero poner bajo la luz las técnicas que estamos utilizando para movernos dentro de la universidad, qué quiero decir con esto, creo que de la misma forma que es muy importante hacer más técnica la lucha, porque insisto, da para hacer dulce en este momento y con esa componente técnica robusteció mucho más las acciones judiciales que son las partes más pobres, porque yo reconozco que en este momento las mineras están ganando ampliamente en parte por la ineptitud que hemos tenido muchísimos para no encontrar los lugares más débiles que tiene esta estructura.  Yo creo que en la Universidad pasa lo mismo, yo creo que hay que sentarse un rato y ver cómo podemos dentro de las propias universidades generar estas instancias.  En el caso por ejemplo de la Facultad de psicología, no solamente se hizo la resolución, sino que organizamos una reunión de todas las facultades que habían hecho los rechazos - que se hizo el pasado 8 de setiembre - y ahora con la Decana lo que estamos trabajando, es hacer un curso donde van a poder inscribirse docentes, no docentes, estudiantes, justamente para manejar todos estos elementos técnicos, porque creemos que más allá de los intereses creados que pueda haber, como ustedes bien decían hay una necesidad en la universidad de no solamente recibir los fondos del presupuesto, sino ver que acuerdos se pueden hacer con empresas privadas, la idea es justamente mostrar dentro de la universidad y usando las herramientas de la universidad, cómo esto puede cambiar, desarrollando procedimientos para pelear dentro de la universidad con las herramientas de la universidad.  En ese sentido, la idea de este curso que va a ser el primero de estas características y después la idea que hablábamos con la Decana justamente ayer, es que de la misma forma que esto lo hacemos para adentro de la universidad, la idea también es hacer para afuera, ver cómo podemos hacer un curso para dar elementos para mejorar la lucha.  Porque si hay algo que le está faltando en este momento a la lucha antiminera en muchos lugares es justamente la componente técnica y en parte la componente judicial.

MdH: Córdoba se está preparando para el encuentro de la UAC, que es el 11, 12 y 13 de diciembre.  ¿Cuales van a ser los puntos a tratar en estos tres días?

Raúl Montenegro: Yo tengo mucha gente amiga que está dentro de la UAC, yo te diría que el elemento que no necesariamente va a estar dentro de la agenda, pero nosotros sí creemos que es algo importante en la agenda, es la absoluta necesidad en este momento de tratar de unir fuerzas, no solamente para quienes están dentro de la UAC, sino a su vez distintas instancias de pelea, como por ejemplo ONG´s sueltas que están peleando, autoconvocados que no están bajo ninguna sombrilla y sobre todo la universidad.  Creo que la verdadera inteligencia de la lucha no está en trabajar solamente dentro de un sector, sino de que todos se puedan unir, y creo que la universidad, la misma que tiene este debate con La Alumbrera, puede ser una aliada muy importante, porque hay una cantidad de cátedras, de investigadores – esto lo digo un poco por la experiencia en la Universidad Nacional de Córdoba – que están absolutamente disponibles para ayudar en esto.  Yo creo que el debate que es un debate para la UAC y es un debate para todos nosotros, es – en el caso particular de la minería – ante una situación tan tremendamente fuerte y con tantos éxitos, que van inaugurando mina tras otra y nosotros en cambio tenemos relativamente pocos cierres hasta ahora – entre ellos el caso de Sierra Pintada que tenemos una mina de uranio detenida por los recursos de amparo, el caso de Esquel con Meridian Gold – decía, me parece que es importantísimo ver cómo podemos unir fuerzas desde distintas estrategias y sobre todo fortalecer esta componente técnica, hacer nuevas alianzas y a su vez creo aumentar un poco la lucha afuera.  Creo que a las mineras no solamente se las pelea diciendo ah las autoridades de Barrick Gold, sino ir también viendo cómo podemos poner en situación incómoda al área de Minería, por ejemplo, de Nación, un ejemplo es el caso de todo lo que es la soja y los plaguicidas, pegarle a Monsanto va a ser muy difícil, pero si nosotros nos focalizamos en Senasa va a ser mucho más fácil.  Estas son las cosas para debatir, cómo encontrar las rodillas en dónde pegar y no solamente tratar teóricamente de pegar a la cabeza de cosas que son a veces inalcanzables.


Opiná sobre este tema

Titulo:
Comentario: (no más de 500 palabras please)
Firma:
E-Mail:

Es como si hubiéramos dividido el país en pedazos. Usamos recursos y después nos damos cuenta de que están conectados y cuando dejan de funcionar ya es tarde.

El problema con la zona cordillerana es que muchas de las cosas que se llegan a destruir, prácticamente son irrecuperables en tiempos humanos.

Hay una tendencia a la mercantilización en las universidades, por ejemplo el caso de acuerdos entre Monsanto y el área de agronomía en la Universidad de Rosario.

La Alumbrera deja como expuesto a la sociedad que la universidad está haciendo acuerdos con sectores por lo menos cuestionados.

Muchas universidades no solamente han recibido fondos sino que tienen acuerdos con empresas mineras.

Un elemento importante en la pelea contra la mega minería es la componente técnica, es decir lo que hicimos nosotros fue un trabajo muy pormenorizado de cómo funciona.

Escuchá el reportaje al Dr. Montenegro tal cual salió en el programa de radio.

Las acciones judiciales son la parte más pobre. Las mineras están ganando ampliamente en parte por la ineptitud que hemos tenido para encontrar los lugares más débiles de esa estructura.

Ahora con la Decana estamos trabajando un curso donde van a poder inscribirse docentes, no docentes, estudiantes, para manejar todos estos elementos técnicos.

Más allá de los intereses creados que pueda haber, la idea es justamente mostrar dentro de la universidad y usando las herramientas de la universidad.

Creo que la verdadera inteligencia de la lucha está en unir y la universidad, la misma que tiene este debate con La Alumbrera, puede ser una aliada muy importante.

Hay que debatir cómo encontrar las rodillas en dónde pegar y no solamente tratar teóricamente de pegar a la cabeza de cosas que son a veces inalcanzables.

Ir a la Portada Siguiente ®